Η συγγραφέας του βιβλίου «Μάγισσες της Σμύρνης» -του πιο επιτυχημένου ελληνικού best seller των ‘00s- μιλά για ξόρκια, βασκανίες και θυμάται τον πρώτο της σύζυγο, τον… Απόστολο Παύλο.
Από τον Πιερή Παναγή
Παρόλο που ασχολείστε με τη μεταφυσική και κάνετε ξόρκια, είστε μια πολύ βαθιά σπουδαγμένη γυναίκα. Στο βιογραφικό σας παραθέτετε σωρεία τίτλων σπουδών που περιλαμβάνει από Φιλοσοφική Σχολή μέχρι Ιατρική, Ανθρωπολογία και Αστροφυσική σε Αθήνα, Παρίσι και Αμερική. Πώς συνδυάζονται όλα αυτά;
Μια χαρά συνδυάζονται. Ήθελα να μάθω όλα αυτά που παρακολούθησα. Για πολλά χρόνια καθόμουν στα θρανία και μάθαινα. Σπούδαζα και διάβαζα. Επομένως, ήταν όλοι κύκλοι που άνοιξαν και έκλεισαν. Δεν τα παρατάω στη μέση, για να φύγω. Απλά λέω: «Τώρα θα δοκιμάσω αυτό». Και ξεκινάω. Στην ιατρική όλα τα έκανα. Πήγα σε συνέδρια, πήρα το διδακτορικό, είχα ιατρείο στο Παίδων, δούλεψα, έκανα έρευνα. Μάλιστα, αν ανοίξεις το βιβλιάριο υγείας των παιδιών θα δεις στους πίνακες ανάπτυξης το όνομά μου. Αυτή είναι δική μου έρευνα. Τι άλλο θα μπορούσα να κερδίσω από την ιατρική; Γιατί, δεν είναι τι έχεις εσύ να δώσεις, αλλά τι έχεις να πάρεις. Επομένως, προχώρησα στο επόμενο…
Απ’ όλα όσα έχετε σπουδάσει, ποιο ήταν η πιο συναρπαστική σπουδή;
Η αρχαιολογία! Ήταν τρομερά ενδιαφέρουσα σπουδή, έκανα ανασκαφές και ήμουν στο πεδίο.
Και σήμερα όταν σας ρωτάνε τι επάγγελμα κάνετε, τι απαντάτε;
Στην ουσία είμαι συγγραφέας, γράφω. Παράλληλα, άνοιξα και μια σχολή στην Αθήνα, τη «Σμυρνιοπούλα», που είναι ένας σύλλογος φιλοσοφικός και πνευματικός. Εκεί έρχονται άνθρωποι που τους ενδιαφέρει η ψυχή τους, για να ακούσουν θέματα που δεν διδάσκονται στα σχολεία και είναι άκρως μεταφυσικά.
Δηλαδή;
Πού πάμε όταν πεθαίνουμε, τι είναι τα τσάκρας, ποιες είναι οι ψυχικές μας δυνάμεις, τι είναι το τρίτο μάτι, πώς μπορούμε να αποκτήσουμε τα αγαθά που θέλουμε όταν έχουμε μια εντονότατη επιθυμία γι’ αυτό, τι είναι θεός, αν υπήρξε Ιησούς και ποιος ήταν αυτός στα αλήθεια.
Αυτό κάνατε και στην Κύπρο;
Θέλω να παρακολουθώ τα μαγαζιά μου και να μιλάω με τους ανθρώπους που έρχονται σε αυτά. Έτσι και τώρα ήρθα για να δω και να μιλήσω με τους εδώ φίλους μου σε ένα πολύ καλό μαγαζί που στήθηκε εδώ με τα προϊόντα μου. Μου αρέσει η Κύπρος, σκέφτομαι ότι θα ήθελα να μετακομίσω εδώ μόνιμα. Είναι μια χώρα άνετη, που αισθάνεσαι ωραία, οι άνθρωποι είναι εξαιρετικοί, οι Κύπριες είναι σαν αρχαίες Ελληνίδες, μου αρέσει το κυπριακό ιδίωμα της γλώσσας.
Παράλληλα με αυτά, τους τελευταίους μήνες συμμετέχετε και στην εκπομπή της Κατερίνας Καινούριου. Μάλιστα, έχουν γίνει viral τα βιντεάκια με εσάς και τον τρόπο που… συμβουλεύετε.
Πολλοί μου λένε ότι είναι trash tv και ότι πρόκειται για κακή τηλεόραση. Δεν το πιστεύω αυτό γιατί έχει ένα αίσθημα εκπαίδευσης.
Αυτό δεν είναι ένα άλλοθι;
Μπορεί… Αλλά ξέρω ότι πετυχαίνουμε. Η άλλη που θα ακούσει το πρόβλημα της Α μπορεί να ταυτιστεί με αυτό και να αποφύγει λάθη που και τη δική της τη ζωή θα κάνανε μαντάρα. Έχω να σε διαβεβαιώσω πως ό,τι γράφω στον πίνακα, ό,τι ουσιαστικά διδάσκω απ’ την τηλεόραση είναι απόλυτα σωστό. Είναι πράγματα βασισμένα σε έρευνες, σε ανακαλύψεις πρόσφατες της ψυχιατρικής, της ψυχολογίας. Εκείνος που παρακολουθεί αυτές τις ενότητες κι αυτή την τηλεόραση, σας διαβεβαιώνω ότι κάτι θα κερδίσει.
Γιατί είναι τόσο δύσκολες οι ανθρώπινες σχέσεις;
Ανέκαθεν ήταν δύσκολες… Οι σχέσεις θέλουν δουλειά. Οι άνθρωποι μέχρι πρότινος δεν ασχολιόντουσαν με τα συναισθήματά τους. Πολύς κόσμος γεννιέται και πεθαίνει στο δεύτερο τσάκρα, όπου τους ενδιαφέρει τι θα φάμε, τι θα πιούμε και πώς θα την περάσουμε καλά. Ζουν και πεθαίνουν χωρίς ποτέ να αναρωτηθούν ποιος είμαι, πού πάω, τι είναι αυτό που λέγεται πλανήτης, ζωή κλπ.
Κι αυτό είναι κακό;
Ναι, γιατί θα ενσαρκωθούν ξανά και ξανά μέχρι να ανοίξει το τρίτο μάτι και να ξεκινήσουν να αναρωτιούνται γιατί συμβαίνει αυτό. Έτσι, ανεβαίνουν τα τσάκρα για να φτάσουν στο 7, που είναι το σπάνιο.
Τι υπάρχει στο έβδομο επίπεδο;
Το κατ’ εικόνα και ομοίωση. Υπάρχει εξομοίωση με το θείο. Και πλέον δεν χρειάζεται να ενσαρκωθείς και να έρθεις σε αυτές τις ανόητες ζωές και να φοβάσαι το καθετί. Ο φόβος είναι το κυρίαρχο στοιχείο στη ζωή. Τα πνεύματα, λοιπόν, στην άλλη διάσταση ζούνε σε μεγαλύτερη ευδαιμονία απ’ ό,τι εμείς εδώ. Μερικοί λένε πως αυτό που ζούμε στις ενσαρκώσεις, που έχουν μια αρχή και ένα τέλος, είναι κόλαση. Και μέχρι το 1950 όλα αυτά ήταν μπούρδες και ανοησίες. Υπήρχε ένας γιατρός στην Αμερική, ο Ίαν Στίβενσον, που ήταν παιδοψυχολόγος. Αυτός, λοιπόν, πηρέ ένα καλά στατιστικό δείγμα, γύρω στα 800 παιδιά, επειδή αυτά -παιδάκια έως 5 χρονών- ούρλιαζαν «δεν είσαι εσύ η μαμά μου, να με πας στην αληθινή μου μαμά». Έβγαλε, λοιπόν, το πόρισμα ότι τα παιδιά θυμόντουσαν εικόνες από τις περασμένες τους ζωές. Κι αυτό δημοσιεύτηκε σε έγκυρα ιατρικά περιοδικά. Οι αρχαίοι πίστευαν πολύ στη μετενσάρκωση. Όλη η Πολιτεία του Πλάτωνα ήταν βασισμένη σε αυτό. Και μετά ήρθε η χριστιανική εκκλησία και το απαγορεύει αυτό και λέει ότι το σώμα θα περιμένει τη Δευτέρα Παρουσία για να ενωθεί και πάλι με το πνεύμα.
Η Εκκλησία σάς έχει κρίνει ποτέ για όλα αυτά που λέτε;
Δεν έχει καμία άποψη… Άλλωστε, αυτές είναι φιλοσοφικές ιδέες που είναι απόλυτα δικές μου και τις διδάσκω σε αυτούς που είναι πρόθυμοι να ακούσουν. Δεν τις επιβάλλω ποτέ σε κανέναν.
Δεν υπήρξαν, όμως, αντιδράσεις; Ότι αντιπροσωπεύετε κάτι σκοτεινό;
Τι είναι το σκοτεινό; Για πολλά χρόνια οι άνθρωποι δεν αντιλαμβανόντουσαν πολλά πράγματα και νόμιζαν ότι είναι σκοτεινό, αλλά κάποια αποδείχθηκαν και τα αποδέχτηκαν. Μα, τι θα μπορούσε να μου πει κανείς;
Ότι είστε κομπογιαννίτισσα για παράδειγμα.
Δεν με αφορά!
Πότε απελευθερωθήκατε απ’ την εικόνα που έχουν οι άλλοι για εσάς;
Στα 10 μου, όταν έκανα την πρώτη μου αναδρομή σε προηγούμενη ζωή. Αλλιώς θα ήμουν δεσμευμένη, σε μια σπηλιά να βλέπω τις σκιές, και στα πόδια μου θα είχα αλυσίδες.
Πώς ένα κορίτσι κάνει αναδρομή ζωής στα δέκα του χρόνια;
Ήμουν στην Αίγινα τότε και η θεία Κατίνα με είχε βάλει κάτω να με μάθει διάφορα μεταφυσικά. Μέσα σε αυτή τη διδαχή μού έκανε και μια αναδρομή ζωής για να δει εάν ήμουν παλιά ή νέα ψυχή. Έκανα, λοιπόν, αναδρομή με υπνωτισμό και είδα ξαφνικά εικόνες από ένα πρόσωπο που της το περιέγραψα και λεγόταν Ιωσήφ, γνωστός στην ιστορία ως Φλάβιος Ιώσηπος. Ήμουν η τρίτη του γυναίκα και οι Χριστιανοί τον ξέρουν ως Απόστολο Παύλο.
Ήσασταν παντρεμένη με τον Απόστολο Παύλο;
Ναι. Και η πρώτη σκηνή που είδα σε εκείνη την ύπνωση στα 10 μου χρόνια ήταν ένα ναυάγιο. Θυμάμαι πως ένιωθα το νερό να με πνίγει. Αργότερα, κάθισα και διάβασα για τον Φλάβιο Ιώσηπο που ήταν υπαρκτό πρόσωπο, βρέθηκε μάλιστα και η προτομή του. Άσχημος πολύ! Είχε γίνει ένα ναυάγιο το 59-60 μετά Χριστόν, έξω από τη Μάλτα. Και βούλιαξε ένα καράβι που είχε φύγει απ’ την Ιερουσαλήμ και πήγαινε προς τη Ρώμη. Σε αυτό το καράβι ήταν ο Φλάβιος και το ξέρουμε απ’ την αυτοβιογραφία του. Περιγράφει, λοιπόν, το ναυάγιο όπου πνίγηκαν 200 άτομα και σώθηκαν 80 και τους πήρε ένα πλοίο και τους πήγε σε ένα μικρό χωριό στην Ιταλία για να συνεχίσουν μετά να πάνε στη Ρώμη. Εδώ βάζω άνω τελεία. Διαβάζοντας τις πράξεις των Αποστόλων, γράφει ο Απόστολος Παύλος πως ήταν σε ένα πλοίο που ξεκίνησε απ’ τα παράλια της Ιερουσαλήμ, ναυάγησε έξω από τη Μάλτα, πνιγήκανε τόσοι, σώθηκαν τόσοι και ένα πλοίο τους έσωσε, τους πήγε σε ένα μικρό χωριό της Ιταλίας και απ’ εκεί τους πήγαν στη Ρώμη. Και ρωτώ: Ο Φλάβιος Ιώσηπος και ο Απόστολος Παύλος ήταν συνταξιδιώτες ή το ίδιο πρόσωπο; Και αποφασίζω, όχι έτσι επιπόλαια αλλά με πολύ διάβασμα από τις πηγές, ότι είναι το ίδιο πρόσωπο. Ετοιμάζω, μάλιστα, ένα ταξίδι για να ακολουθήσω τα βήματα του συζύγου μου. Είμαι απόλυτα πεπεισμένη, ότι ο άντρας μου ήταν αυτός που έγραψε και το πρώτο Ευαγγέλιο, το οποίο λέγεται Κουέλα, και δεν έχει βρεθεί.
Δεν φοβηθήκατε ποτέ ότι ακούγοντας κανείς όλα αυτά μπορεί να σας πει «τρελή»;
Καταργώ το ρήμα «φοβάμαι»! Δεν φοβάμαι ποτέ και τίποτα. Ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει. Δεν με απασχολεί καθόλου το τι λέει ο κόσμος. Είναι δικό του πρόβλημα και όχι δικό μου.
*Στην Κύπρο μπορείτε να βρείτε τα βότανα της Μάρα Μεϊμαρίδη στο «Το Μποτέ της Ευταλίας-Οι Μάγισσες της Σμύρνης» (Ελευθερίας 59, κατάστημα 5, Δερύνεια, τηλ. επικοινωνίας 23102267) στην αποκλειστική αντιπρόσωπο Κύπρου.
