Της Μελίνας Κολιτσοπούλου
Μεταξύ του πάρτι γενεθλίων που προσπαθούσε να διοργανώσει ο Γιάννης Τσιμιτσέλης για την κόρη του, Εύα, η οποία έκλεισε τα τρία της χρόνια, και μιας μαθητικής πορείας στο κέντρο της Αθήνας –της οποίας το ενδιαφέρον μετατοπίστηκε για λίγο, όταν οι έφηβοι που διαμαρτύρονταν για το εκπαιδευτικό σύστημα εντόπισαν τους ηθοποιούς στο μπαλκόνι του «Athens Plaza» και άρχισαν να τους χαιρετούν–, συναντήσαμε το πρωταγωνιστικό δίδυμο του σίριαλ του Alpha, «Έλα στη Θέση μου». Παρότι συνεργάζονται για πρώτη φορά, ανέπτυξαν καλή χημεία μεταξύ τους και δημιούργησαν ένα ευχάριστο κλίμα, με γέλια και πειράγματα. Η Αθηνά Οικονομάκου για μία ακόμη φορά επέλεξε, μεταξύ θεάτρου και τηλεόρασης, την τελευταία, και μας εξηγεί γιατί, ενώ ο Γιάννης Τσιμιτσέλης, ο οποίος πρωταγωνιστεί επίσης στη νέα κωμωδία των Θανάση Παπαθανασίου και Μιχάλη Ρέππα, «Βάφτα Μαύρα», στο θέατρο «Λαμπέτη», αλλά και στην κωμική ταινία του Αντώνη Σωτηρόπουλου, «The Bachelor», που θα βγει στις αίθουσες την 1η Δεκεμβρίου, αποκαλύπτει πώς σκέφτεται να βάλει φρένο στους επαγγελματικούς ρυθμούς του.
Ποιες είναι οι τηλεοπτικές σας προσωπικότητες;
Γ.Τ.: Από φτωχός και τεμπέλης, γίνομαι πλούσιος και τεμπέλης. Ο ήρωάς μου αιφνιδιάζεται, γιατί νομίζει πως επειδή απέκτησε λεφτά, όλα θα είναι τέλεια στη ζωή του. Ωστόσο, στην πορεία διαπιστώνει πως τα χρήματα δεν είναι το παν και δεν καλύπτουν όλα όσα ήθελε. Του λείπουν πράγματα από την προηγούμενη ζωή του. Το ίδιο συμβαίνει και στον άλλο ήρωα, ο οποίος γίνεται ξαφνικά φτωχός, ωστόσο ανακαλύπτει πράγματα που δεν περίμενε.
Α.Ο.: Εγώ παραμένω γυναίκα-δηλητήριο, γυναίκα-αράχνη και όλα αυτά.
Μπλούζα και πουκάμισο G Star, G Star Store. Παντελόνι και σακάκι Ted Baker, όλα Attica. Μπλούζα και φούστα, Axel Accessories. Παλτό Circle of Trust, 2803 The Fashion Loft. Μπότες, Sandy S.
Πιστεύεις ότι είναι ευκολότερο να σου προτείνουν τέτοιους ρόλους;
Α.Ο.: Έχω κάνει και διαφορετικούς ρόλους αλλά, ναι, μου τους προτείνουν συχνά. Δεν ξέρω γιατί.
Γ.Τ.: Εγώ έχω την εντύπωση πως είσαι μια όμορφη γυναίκα, με φλεγματικό, κοφτό χιούμορ, οπότε είναι ίσως πιο εύκολο να σε φανταστούν σε ρόλους που έχουν κυνισμό μέσα τους. Βγάζεις μια σπιρτάδα.
Α.Ο.: Ναι, κάπως έτσι ξεκίνησε η ιστορία μου μ’ αυτούς τους ρόλους. Ωστόσο, μ’ αρέσουν κιόλας. Το αγαθό, καλό κορίτσι δεν έχει τόσο ενδιαφέρον υποκριτικά όσο ένα κορίτσι που δεν είναι μονόπλευρο. Ειδικά τώρα, που πρόκειται για κωμικό σίριαλ, το θεωρώ από τα καλύτερα πράγματα που μου έχουν συμβεί στην τηλεόραση. Και δεν ξέρουμε ποια θα είναι η εξέλιξη, είναι μπερδεμένη συναισθηματικά. Προς το παρόν, την ηρωίδα μου την ενδιαφέρει να εκμεταλλευτεί οτιδήποτε έχει να κάνει με πλούτο, δόξα και δημοσιότητα.
Γ.Τ.: Ναι, αλλά είμαι κούκλος, οπότε εκεί που είναι ξύπνιο το κτήνος μέσα σου, μπορεί να σου ξυπνήσω το αγγελάκι!
Γιατί οι ήρωές μας έχουν πολλά κοινά. Είναι και οι δύο πολύ του «θεαθήναι» και κατά βάση λαϊκοί.
Στη ζωή σας έχετε αντιμετωπίσει ανθρώπους-δηλητήριο;
Α.Ο.: Στο πολύ κοντινό μου περιβάλλον όχι, αλλά έχω γνωρίσει τέτοιους ανθρώπους. Όμως, επειδή αντιλήφθηκα τι αποπνέουν, δεν τους επέτρεψα να εισχωρήσουν στη ζωή μου. Μην ξεχνάμε ότι όλοι οι ρόλοι είναι βγαλμένοι μέσα από τη ζωή.
Γ.Τ.: Ούτε σ’ εμένα έχει τύχει, αλλά φυσικά και έχω δει ανθρώπους-«αναρριχητικά φυτά» και παρείσακτους στις ζωές άλλων. Δεν είναι λίγοι, είναι πολλοί.
Πόσο εύκολο είναι να πηγαίνεις στη δουλειά κάθε μέρα και, ό,τι διάθεση και να έχεις, να πρέπει να γελάς για να γελάσει και το κοινό στη συνέχεια;
Α.Ο.: Στη συγκεκριμένη δουλειά, ακόμη κι αν πάω χωρίς διάθεση, μου φτιάχνει. Έχει να κάνει πολύ με την ομάδα που έχουμε σχηματίσει.
Γ.Τ.: Η φράση «περνάμε καλά και αυτό φαίνεται στο αποτέλεσμα» είναι μεν κοινότοπη, αλλά στη βάση της ισχύει. Όταν περνάς καλά, είσαι ένα σκαλί πιο πάνω σε απόδοση. Ό,τι κι αν κάνεις, κωμωδία ή δράμα. Απλά η κωμωδία, αν είσαι σε καλή διάθεση, σε ωθεί λίγο παραπάνω.
Στις μέρες μας ένας ηθοποιός που έχει καλλιτεχνικά όνειρα, φιλοδοξίες και την ανάγκη να επιβιώσει, πώς κάνει τις επαγγελματικές επιλογές του;
Γ.Τ.: Προσωπικά, ξέρoντας ότι έχω το θέατρο, προχωρώ με κριτήριο τα χρήματα, αλλά όχι απόλυτα. Το όφελός μου από κάθε δουλειά είναι ο ρόλος, οι συνεργάτες, η σκηνοθεσία, τα πάντα. Σκέφτομαι τι προσφέρει η δουλειά σε μένα σε ό,τι αφορά στην καριέρα και τη ζωή μου. Σίγουρα, όμως, είμαι πιο αυστηρός στο οικονομικό στην τηλεόραση απ’ ό,τι στο θέατρο και ακόμη λιγότερο στον κινηματογράφο. Συνήθως, προσπαθώ να διεκδικώ το μερίδιο που μου αναλογεί. Αν υπάρχει κάτι καλλιτεχνικά αξιόλογο, θα βάλω σε δεύτερη και τρίτη μοίρα το οικονομικό.
Α.Ο.: Έχει δίκιο ο Γιάννης. Συνυπολογίζονται και οι καλλιτεχνικοί και οι οικονομικοί παράγοντες, γιατί ζούμε από τη δουλειά μας, δεν την κάνουμε για πλάκα. Πέραν, λοιπόν, της οικονομικής ασφάλειας, όπου μετρά η επιλογή του καναλιού και της παραγωγής, μετρούν εξίσου η συνεργασία, οι άνθρωποι και η προοπτική του ρόλου.
Γ.Τ.: Κάθε επιλογή πρέπει να γίνεται με διορατικότητα.
Α.Ο.: Ναι, για όσα μπορεί να σου προσφέρει μετά.
Γ.Τ.: Πάντα προσπαθώ να είμαι ένα βήμα μπροστά. Τις επιλογές θα τις βρω μπροστά μου στο μέλλον.
Αθηνά, πέρσι μου είχες πει πως κάνεις τις επαγγελματικές σου επιλογές βάζοντας σε προτεραιότητα την προσωπική σου ζωή.
Α.Ο.: Ναι, κάνω δουλειές που μ’ αρέσουν, που μου επιτρέπουν να ζω αξιοπρεπώς. Κι επειδή δε θέλω να πιέζομαι και να ζω μια καθημερινότητα μόνο δουλεύοντας, επιλέγω μεταξύ θεάτρου και τηλεόρασης, ανάλογα με τις προτάσεις που δέχομαι. Φέτος, έκανα αυτή την επιλογή γιατί την έκρινα πιο σημαντική και ενδιαφέρουσα. Θέλω ελευθερία στη ζωή μου, περνάω καλύτερα έτσι.
Εσύ Γιάννη είσαι το ακριβώς αντίθετο. Δουλεύεις ασταμάτητα σε θέατρο, τηλεόραση και κινηματογράφο.
Γ.Τ.: Η γη για μένα γυρίζει σε συνάρτηση με τη δουλειά. Βέβαια, ίσως πρέπει να σταματήσει να γυρίζει σαν τρελή ή εγώ να κατέβω. Περνάει ο καιρός, έχω συμπληρώσει 16 χρόνια στο χώρο και δουλεύω με τρελή ταχύτητα, χωρίς φρένο. Χρειάζεται άλλη διαχείριση. Συνειδητοποιώ ότι χάνω κομμάτια της ζωής μου, ενώ δεν υπάρχει καμία συγκλονιστική διαφορά. Στην Ελλάδα του 2016, όσο περισσότερο δουλεύεις τόσα περισσότερα δίνεις. Δουλεύεις σε τρεις δουλειές και χαρίζεις τις δύο. Οικονομικά, λοιπόν, δεν υπάρχει κίνητρο. Υπάρχει, όμως, καλλιτεχνικός μαζοχισμός. Μ’ αρέσει το θέατρο, η επιβεβαίωση μέσω της ματαιοδοξίας του ηθοποιού. Και μου δίνει εφόδια, τα οποία εφαρμόζω στην τηλεόραση και τον κινηματογράφο.
Α.Ο.: Υπάρχει πάντα ο κίνδυνος να σκεφτείς πως αν πεις όχι, δε θα σε ξαναφωνάξουν. Δουλεύω λιγότερα χρόνια από τον Γιάννη και σε όχι τόσο γρήγορους ρυθμούς, αλλά και πάλι είχα βάλει τον εαυτό μου στη διαδικασία ότι πρέπει να δουλεύω, να μην κάθομαι σπίτι καθόλου. Μου λείπει το θέατρο, η διαδικασία του. Αλλά ο Γιάννης είναι άντρας. Εγώ είμαι γυναίκα και, πέραν του ότι όταν γυρίζω σπίτι κάνω και δουλειές, που δε νομίζω ότι τις κάνει ο Γιάννης, μ’ ενδιαφέρει η προσωπική ζωή μου, το μέλλον. Δε γίνεται να στηρίξεις μια σχέση δουλεύοντας 18 ώρες την ημέρα. Παίρνεις απόφαση ότι ακολουθείς άλλα επαγγελματικά βήματα, που σε πηγαίνουν αλλού. Δε μ’ ενδιαφέρει απόλυτα η καριέρα. Έχω προτάσεις, χωρίς να λέω πάντα «ναι», χωρίς να έχω την ανάγκη να είμαι σε 15 διαφορετικά πράγματα εντός και εκτός υποκριτικής. Έχω επιλέξει να κάνω λίγα και καλά. Νομίζω ότι αυτό προσφέρει ισορροπία.
Μπλούζα και πουκάμισο, όλα G Star, G Star Store. Παντελόνι Ted Baker, Attica. Παντελόνι και πουκάμισο, Funky Buddha.
Γιάννη, κοιτάζεις την κόρη σου και σκέφτεσαι «Πότε μεγάλωσε και δεν το κατάλαβα»;
Γ.Τ.: Η αλήθεια είναι ότι το έχω σκεφτεί. Αλλά έτσι είναι τα πράγματα. Είναι δύσκολο και σκληρό, αλλά δεν μπορείς να τα έχεις όλα.
Α.Ο.: Όταν δουλεύεις, χάνεις στιγμές, δε γίνεται αλλιώς, όποια δουλειά κι αν κάνεις.
Πού αφιερώνετε τον ελεύθερο χρόνο σας;
Γ.Τ.: Κοιμάμαι και βλέπω την οικογένειά μου. Πάμε βόλτα σε παιδότοπους, κυρίως όμως καθόμαστε στο σπίτι, παίζουμε με μπάλες, φούσκες, μπαλόνια, ζωγραφίζουμε… Πρέπει να σου πω ότι η κόρη μου ζωγραφίζει πολύ καλύτερα από μένα, και είναι τριών ετών!
Α.Ο.: Εγώ τον περνάω δουλεύοντας! Ετοιμάζουμε με τη συνεργάτιδά μου τη χειμερινή συλλογή κοσμημάτων, μετά την καλοκαιρινή που πήγε αναπάντεχα καλά. Αυτό μ’ έκανε πολύ χαρούμενη, ειδικά στους δύσκολους καιρούς που ζούμε. Το να έχεις πόρους και να κάνεις όνειρα πέραν της βασικής δουλειάς σου, είναι σημαντικό. Για μένα είναι και σαν ψυχοθεραπεία, με ηρεμεί πολύ. Είναι δημιουργική διαδικασία και κάποιες φορές μ’ αρέσει περισσότερο από την υποκριτική, γιατί το να δουλεύεις μόνος σου, έχει ηρεμία. Ανυπομονώ να τελειώσουμε νωρίς και να ξεκινήσουμε την καλοκαιρινή συλλογή. Το κόσμημα, νομίζω, είναι πολύ περισσότερο συνδεδεμένο με το καλοκαίρι. Επίσης, για μένα ο απόλυτος στόχος είναι να δημιουργώ κενά διαστήματα, ώστε να μπορώ να ταξιδεύω.
Όπως το καλοκαίρι, που πήγες με το σύντροφό σου, Ιάσονα Μιχόπουλο, στο Λας Βέγκας και το Λος Άντζελες. Τι κράτησες;
Α.Ο.: Περάσαμε υπέροχα. Άλλος πολιτισμός, άλλες εικόνες. Στο Λας Βέγκας δε θα ξαναπήγαινα, είναι ωραίο να το δεις μια φορά. Το Λος Άντζελες, όμως, μου άρεσε πολύ.
Γ.Τ.: Αμάν εσύ και ο Καπουτζίδης με τα ταξίδια σας!
Α.Ο.: Θα ήθελα να γυρίζω όλο τον κόσμο, μαζεύω λεφτά μόνο για ταξίδια, δε μ’ ενδιαφέρει τίποτα άλλο. Σε προτεραιότητα έχω το Μεξικό, το Χονγκ Κονγκ και κάτι εξωτικό, όπως οι Μαλδίβες ή το Μπαλί.
Γ.Τ.: Ή το… Κιάτο. Επίσης, έχω να σου πω πως έχω συγγενείς στην Ιαπωνία, αν σ’ ενδιαφέρει να την επισκεφτείς. Υπάρχει ξάδερφος Τσιμιτσέλης στην Οζάκα, έχει παντρευτεί Γιαπωνέζα, η οποία ονομάζεται Ιζούμι Τσιμιτσέλη!
Τη φράση «έλα στη θέση μου» τη λέμε καθημερινά. Πότε ήταν η τελευταία φορά που την είπατε στη ζωή σας;
Α.Ο.: Εγώ τη λέω καθημερινά. Και σε πολλές στιγμές της ζωής μου προσπαθώ να μπαίνω στη θέση του άλλου, ώστε να κατανοώ, αλλά και να ζητάω κατανόηση από τους γύρω μου στις όποιες αντιδράσεις μου. Μ’ αρέσει να μπαίνω στα «παπούτσια» του άλλου, νομίζω ότι μας εξελίσσει.
Γ.Τ.: Το «έλα στη θέση μου» δεν το λέω εύκολα, αντίθετα πολύ συχνά προσπαθώ να έρθω στη θέση του άλλου. Δε ζητάω να με καταλάβουν. Κατανοώ τον εαυτό μου πρώτα, για να με κατανοήσουν και οι γύρω μου.
Κεντρική φωτο: Φόρεμα French, 2803 The Fashion Loft. Καπέλο, Accessorise, Μπότες, Sandy S. Μπλούζα, πουκάμισο και παντελόνι, όλα GAS Collective.
Επιμέλεια: Χρήστος Αλεξανδρόπουλος
Μακιγιάζ-χτένισμα: Παναγιώτης Καρακάσης
Ευχαριστούμε το ξενοδοχείο «NJV Athens Plaza», Λ. Βασ. Γεωργίου 2, Πλ. Συντάγματος, τηλ. 210 3352400, www.njvathensplaza.gr, για την ευγενική φιλοξενία.
