Με γνώμονα στη ζωή τους να μη χάσουν την αφοσίωση και την αλήθεια που τις διέπει σε κάθε πτυχή της επαγγελματικής και προσωπικής τους πορείας, η Μπέσσυ Αργυράκη και η νεαρή ερμηνεύτρια και ηθοποιός κόρη της, Εβελίνα Νικόλιζα, φωτογραφίζονται για το Hello! και εξομολογούνται σε μια από καρδιάς συζήτηση τις εμπειρίες που τις δίδαξαν πως η ουσιαστική αγάπη αποτελεί το μεγαλύτερο όπλο της ζωής.
Από τον Γιάννη Βίτσα
Βρίσκεστε στη μουσική βιομηχανία επί 47 χρόνια, με την πρώτη εμφάνισή σας να καταγράφεται κατά την εφηβεία σας, στα ταλέντα του Γιώργου Οικονομίδη. Τι έχετε αποκομίσει από τη σημαντική πορεία σας και ποιες είναι οι μεγαλύτερες χαρές και λύπες που έχετε λάβει;
ΜΠΕΣΣΥ ΑΡΓΥΡΑΚΗ: Υπήρξαν αλλεπάλληλα συναισθήματα χαράς και λύπης. Επειδή είμαι ευαίσθητος και συναισθηματικός άνθρωπος, βιώνω κάθε τι στο έπακρο. Σίγουρα, οι χαρές που μου έχει προσφέρει το τραγούδι είναι περισσότερες. Ποτέ δεν αντιμετώπισα τη μουσική ως επάγγελμα. Μέσα από το τραγούδι έζησα μεγάλες συγκινήσεις. Η αδρεναλίνη μου έφτασε στα ύψη. Η αγάπη του κόσμου ήταν τεράστια. Με ακολουθεί ως πολύτιμο φυλαχτό επί χρόνια. Είναι πολύ σημαντικό να αισθάνεσαι την αγάπη του κοινού. Αυτή είναι η ουσιαστικότερη απολαβή του καλλιτέχνη. Βίωσα και απογοητεύσεις από συνεργασίες, από ανθρώπους στους οποίους έδωσα τα πάντα και δε με στήριξαν. Δεν έχω πει ποτέ στη ζωή μου κακό λόγο για κανένα συνάδελφο. Αντιλαμβάνομαι το χαρακτήρα του καθενός και κρατώ ανάλογη στάση απέναντί του, μην μπαίνοντας ποτέ στη διαδικασία να τον σχολιάσω στον οποιοδήποτε άλλο. Κατά βάθος δικαιολογώ το χαρακτήρα κάθε ατόμου, γιατί σκέπτομαι πως κανείς δεν ξέρει τι τυχόν έχει περάσει για να διαμορφωθεί κατ’ αυτόν τον τρόπο.
Φαντάζομαι ότι δεν ήταν εύκολο να αισθανθείτε προδομένη από συναδέλφους σας ή ακόμη και να δεχθείτε πισώπλατα μαχαιρώματα;
Μ.Α.: Εκ του αποτελέσματος, το συμπέρασμα είναι πως, όσο κι αν πάλεψαν, δεν πέτυχαν να με σταματήσουν. Προχώρησα σε πολύ δύσκολους καιρούς, δε στάθηκα σε συμπεριφορές, σήκωσα τα μανίκια και βάδισα μπροστά. Δε με φρέναραν.
Υπήρξε συναδέλφός σας που σας έκλεισε το μικρόφωνο; Βιώσατε το λεγόμενο «πόλεμο της μαρκίζας»; Έθεσε ποτέ τραγουδιστής βέτο να μη συνεργαστείτε μ’ ένα χώρο;
Μ.Α.: Μου συνέβησαν όλα τα παραπάνω. Έχω καθαρές εικόνες στο μυαλό μου με τέτοια γεγονότα. Θεωρώ, όμως, πως αυτό συμβαίνει με όλους τους επαγγελματίες. Όλοι έχουν τις ανασφάλειές τους και προσπαθούν με αθέμιτους τρόπους να επιβληθούν.
Δε σας πλήγωνε;
Μ.Α.: Με στεναχωρούσε πολύ. Δεν επέτρεψα ποτέ, όμως, να μπει αυτό εμπόδιο στις προσπάθειες και τα όνειρά μου. Συνέχισα έχοντας το κοινό δίπλα μου. Θα έλεγα πως ο μεγαλύτερος εχθρός μου ήταν ο εαυτός μου.
Τι εννοείτε;
Μ.Α.: Ξεκίνησα μια καριέρα με μεγάλες προοπτικές και μετά από ένα ορισμένο χρονικό διάστημα τη φρέναρα, κάνοντας άλλο επάγγελμα. Έκανα επιπροσθέτως λάθος επιλογές, από το πάθος μου να τραγουδάω. Έπρεπε να είμαι περισσότερο επιλεκτική. Οικτίρω εκ των υστέρων τον εαυτό μου, αλλά δε στέκομαι ούτε σ’ αυτό.
Θεωρείτε πώς ήσασταν αυτοκαταστροφική;
Μ.Α.: Κάνοντας τον απολογισμό μου, κατανόησα ότι έκανα λάθη. Δεν είπα τα «όχι» που έπρεπε. Έπειτα, αποφάσισα ξαφνικά να κάνω ένα άλλο επάγγελμα, το οποίο διατηρώ ακόμη. Είμαι ασφαλιστικός σύμβουλος τα τελευταία 18 χρόνια. Είμαι πολυπράγμων και ορισμένες φορές φορτώνω παραπάνω απ’ όσο αντέχω το πρόγραμμά μου.
Έχετε συμμετάσχει σε πολλά διεθνή φεστιβάλ. Πόσα βραβεία έχετε λάβει;
Μ.Α.: Έχω πάρει 18 πρώτα και δεύτερα βραβεία.
Είστε πάντοτε χαμογελαστή και αισιόδοξη. Αισθάνομαι πως αναζητάτε τη θετική οπτική, ακόμα και μέσα από τη μεγαλύτερη δυσκολία.
Μ.Α.: Ναι! Είναι στη φύση μου. Είμαι χαρούμενος και αισιόδοξος άνθρωπος, με θετική ενέργεια. Είμαι αυτό που βλέπετε, ένα χαρούμενο «ζυμαράκι», που δίνει άπλετα αγάπη στους ανθρώπους.
Νιώσατε ποτέ την ανάγκη να κάνετε ψυχοθεραπεία;
Μ.Α.: Δεν απαιτήθηκε, παρότι έχω περάσει σκληρές καταστάσεις και έχω ζήσει τραγικές προσωπικές εμπειρίες. Μέσα σε λίγα χρόνια έχασα τον πατέρα, τη μητέρα και την αδελφή μου, σε πολύ νεαρή ηλικία. Θα μπορούσα να μην έχω σηκώσει κεφάλι. Πέρασα τρομερά δύσκολα για μεγάλο διάστημα, δεν μπορούσα να ονειρευτώ ούτε την επόμενη μέρα, όμως ακόμη και έπειτα απ’ αυτές τις απώλειες ξαναστάθηκα όρθια. Όφειλα να το πράξω για την οικογένειά μου. Κρατώ τον εαυτό μου δυνατό, γιατί θέλω να ζήσω την εξέλιξη των παιδιών μου.
Ήταν σοκαριστική η απώλεια των οικείων σας;
Μ.Α.: Δεν υπήρξε κανένα πιο σοκαριστικό γεγονός στη ζωή μου πέρα από την απώλεια των ανθρώπων μου.
Πώς βρήκατε τη δύναμη να ανταπεξέλθετε;
Μ.Α.: Δεν είχα δικαίωμα να μην το πράξω. Έπρεπε να είμαι γερή για να ζήσω την οικογένειά μου. Η ζυγαριά της ζωής είναι δίκαιη. Έχασα τους πιο δικούς μου ανθρώπους, ο Θεός όμως έφερε δίπλα μου έναν υπέροχο σύζυγο και δύο πολύ καλά παιδιά.
Ξεσπάσατε μετά την απώλειά τους ή κρατήσατε μέσα σας τα συναισθήματά σας;
Μ.Α.: Τόσο κατά την ασθένεια της μητέρας μου όσο και της αδελφής μου ήμουν συνεχώς δίπλα τους. Έκλαψα πολύ όσο πάλευαν με την ασθένεια. Μπροστά τους έκανα τον Καραγκιόζη. Δεν ήθελα ν’ αντιληφθούν τι συνέβαινε. Δεν ήθελα να νιώσουν και αυτό τον πόνο. Είχα κλάψει τόσο πολύ όταν ήταν εν ζωή, που δεν είχα πια δάκρυα όταν έφυγαν. Όταν τις έχασα, άρχισα να φιλοσοφώ διαφορετικά τη ζωή. Με παρηγορούσε το ότι έκανα ό,τι περισσότερο μπορούσα όσο ήταν ζωντανές.
Περάσατε κι ένα προσωπικό πρόβλημα υγείας. Φτάσατε στα όρια να φύγετε από τη ζωή. Μιλώ για το δακτύλιο που τοποθετήσατε στο στομάχι σας, προκειμένου να χάσετε κιλά.
Μ.Α.: Είναι ένα κακό όνειρο που πέρασε. Έφτασα οριακά στο να απειληθεί η ζωή μου. Αυτό συνέβη γιατί ήθελα ν’ αλλάξω την εικόνα μου. Το ότι ήμουν ένας άνθρωπος ας πούμε βουλιμικός, με έκανε να προσπαθήσω με ανορθόδοξο τρόπο να χάσω κιλά, τοποθετώντας ένα ξένο σώμα μέσα μου. Ο οργανισμός μου δε το δέχθηκε. Ευτυχώς, όλα πήγαν καλά. Είχα δίπλα μου τον άνδρα μου, ο οποίος εξαρχής επέμενε να μην το τοποθετήσω.
Σας άγχωνε που είχατε περιττά κιλά;
Μ.Α.: Στη ζωή μου ήταν το μεγάλο «αλλά». Τα πρότυπα των τραγουδιστών πάντοτε ήταν πολύ συγκεκριμένα. Όλοι ήταν λεπτοί. Πλέον, βλέπω πολλές τραγουδίστριες να μοιάζουν. Είναι όλες αδύνατες με μακριά μαλλιά.
Δεχθήκατε ρατσισμό εξαιτίας των περιττών κιλών;
Μ.Α.: Ξέρω ότι έχω χάσει πολλές δουλειές για τα κιλά μου. Πολλοί μου αναφέρουν πόσο αγαπούν τη φωνή μου και το παιδί που ακόμα είναι ξύπνιο μέσα μου. Γνωρίζω, όμως, πως τα κιλά αποτελούν φρενάρισμα για την καλλιτεχνική πορεία. Το βίωσε και η κόρη μου και χαίρομαι πολύ γιατί το ξεπέρασε και είναι πλέον μια αδύνατη και χαρούμενη κοπέλα.
Ο γιος σας ζει στη Ζυρίχη, ασκώντας με τεράστια επιτυχία το επάγγελμα του chef.
Μ.Α.: Ακριβώς. Oλοκληρώνοντας τις σπουδές του στην Ελλάδα και την Ελβετία αποφάσισε να παραμείνει εκεί. Έστειλε βιογραφικά σε διάφορα ξενοδοχεία και μέσα στον πρώτο μήνα έλαβε θετικές απαντήσεις. Δούλεψε πολύ εποικοδομητικά και πλέον ηγείται ενός μεγάλου εστιατορίου. Μου λείπει πολύ. Από την άλλη, έχω στο μυαλό μου ότι ζει τη ζωή που δικαιούται ν’ απολαμβάνει κάθε παιδί που έχει αγωνιστεί για τα όνειρά του, γιατί, δυστυχώς, στην Ελλάδα η νέα γενιά είναι σαν να βρίσκεται σε κινούμενη άμμο.
Με το σύζυγό σας, Λευτέρη Νικόλιζα, έχετε σχέση τεράστιας αγάπης και αφοσίωσης.
Μ.Α.: Είναι άνθρωπος με κεφαλαία γράμματα. Ένας εξαίρετος επιστήμονας, σύντροφος και πατέρας. Μας συμπαραστέκεται με τεράστια αγάπη και θεωρώ πως είναι βασικός συνδετικός κρίκος για το ότι αυτή η οικογένεια είναι τόσο αρμονικά δεμένη. Έχουμε ουσιαστική σχέση. Δεν μπορώ να φανταστώ τη ζωή μου χωρίς την οικογένειά μου.
Φέτος πρωταγωνιστείτε στην παράσταση του Μάκη Δελαπόρτα «Το Πρώτο μας Πάρτυ», στο θέατρο «Βέμπο».
Μ.Α.: Η παράσταση φιλοξενήθηκε με τεράστια επιτυχία στο θέατρο «Βεργίνα» και πλέον συνεχίζουμε στο «Βέμπο». Είναι υπέροχη! Είμαι ευτυχισμένη γιατί συνεργάζομαι με καταξιωμένους συναδέλφους. Συνεργάζομαι μοναδικά με τον Μάκη Δελαπόρτα. Εύχομαι ο Θεός να τον έχει καλά και να συνεχίσει να παρουσιάζει αυτές τις πολύ προσεγμένες δουλειές.
Εβελίνα, πώς αισθάνεσαι που συνεργάζεσαι με τη μητέρα σου;
ΕΒΕΛΙΝΑ ΝΙΚΟΛΙΖΑ: Είμαι χαρούμενη, γιατί η παράσταση αγαπήθηκε από το κοινό της Θεσσαλονίκης. Εύχομαι να μπει και στις καρδιές των θεατών εδώ. Η συνεργασία μας είναι μοναδική. Έχουμε μια υπέροχη σχέση. Περνάμε πολύ όμορφα. Θα ήθελα να ευχαριστήσω από καρδιάς τον Μάκη Δελαπόρτα για την ευκαιρία που μου έδωσε να αναμετρηθώ με τον εαυτο μου και τις δυνατότητές μου σε μια παράσταση που αγαπώ πολύ.
Έκανες μια τεράστια αλλαγή στην εμφάνισή σου, χάνοντας 33 κιλά τους τελευταίους επτά μήνες. Υπήρξαν εμπόδιο;
Ε.Ν.: Στην πορεία μου στη μουσική δεν έπαιξαν άμεσα κάποιο ρόλο. Επειδή, όμως, δε συνέβαινε το ίδιο με την ψυχολογία μου, αλυσιδωτά δημιουργούσαν πλήγμα και στην καριέρα μου. Όταν δεν τα έχεις βρει με τον εαυτό σου και δε σ’ αρέσει η εικόνα σου, σίγουρα δεν μπορείς να δώσεις ολοκληρωτικά τον εαυτό σου σε κανέναν τομέα. Οπότε, νομίζω πως δημιουργούσαν πρόβλημα και στη δουλειά μου. Όταν είσαι στη σκηνή, παίζεις θέατρο ή τραγουδάς, και έχεις το άγχος να ισιώσεις την μπλούζα για να μη φανεί η κοιλιά σου, προφανώς δεν είσαι συγκεντρωμένος στην τέχνη σου 100%. Σίγουρα κάποιοι άνθρωποι δε θα με είχαν πάρει στη δουλειά γι’ αυτόν το λόγο. Όμως, τα αφήνω πίσω όλα αυτά, δεν τα σκέπτομαι καν.
Οι ψυχολόγοι θεωρούν πως πολλές φορές καλύπτουμε τους φόβους μας μέσα από τα κιλά, ουσιαστικά αναζητούμε ένα πέπλο προστασίας έναντι του κόσμου που μας περιβάλλει. Εσύ τι θεωρείς ότι κάλυπτες;
Δεν μπορώ ν’ απαντήσω με ακρίβεια. Θεωρώ πως πήρα τα κιλά ανακαλύπτοντας τη χαρά του φαγητού. Δεν είχα κάποιο πρόβλημα πριν τα πάρω, όμως απέκτησα ψυχολογικό πρόβλημα στη συνέχεια. Είναι ένας φαύλος κύκλος. Κλείστηκα στον εαυτό μου. Ήταν δύσκολο να βγω απ’ αυτήν τη δοκιμασία. Εν τέλει, όμως, θεωρώ πως αυτή η εμπειρία μου έκανε και καλό, γιατί μου έδωσε την ευκαιρία να τα βρω με τον εαυτό μου ουσιαστικά.
Επηρέασε και την ερωτική σου ζωή;
Σε μικρότερη ηλικία, ναι. Τα τελευταία χρόνια, όμως, το είχα φτιάξει. Εδώ και τριάμισι χρόνια είμαι σε μια σχέση, πολύ ευτυχισμένη. Θεωρώ πως είχα λύσει μ’ έναν τρόπο αυτό το θέμα.
Επιμέλεια: Χρήστος Αλεξανδρόπουλος
Μακιγιάζ – χτένισμα: Δήμητρα Αλτάνη (D-Tales)
Ευχαριστούμε το κατάστημα «Avax / Roche Bobois», Λ. Ποσειδώνος 55, Άλιμος, τηλ. 210 9843965, www.avaxdeco.gr, για την ευγενική φιλοξενία.
